Τεντωτήρας

Btw, έχεις δοκιμάσει κανείς τους manual; Αυτούς λέω.

Θέλουν καλά χέρια για να τοποθετηθούν αλλά κυρίως για να ρυθμιστουν.
Σε περιπτωση που δεν ρυθμίσει σωστά όποιος τούς τοποθετήσει και είναι πιο χαλαροι, η καδένα πηδάει γρανάζι και έχουμε αλυσιδωτή ροή πηδημάτων ....μέχρι που πηδαμέ τον κινητηρά.Να σημειωθει ότι τα παραπάνω πραγματοποιούνται σε δευτερόλεπτα και έχεις τον λεγόμενο κινητήρα ΄΄κουμπαρά΄΄.
Σε άκρως τεντωμένη καδένα ,τελευταια παρατηρήθηκε να σπάει η γλίστρα της καδένα και ομοιως να τα παίρνεις όλα στο χέρι.

Για κάποιον που γνωρίζει τι κάνει πάντως θεωρω ότι ειναι καλυτερη λυση καθως τεντώνεις χειροκινητα,και καθαρίζεις.
Ωραία πατεντα παντω είναι να αλλαχθουν τα σωθικα του υπάρχον τεντωτήρα,να αλλαχθει το σκατοελατηριακη της honda με ενα λιγο πιο χοντρο και ανθρωπινο και να τοποθετηθει και μια βίδα για να ρυθμίζεις με το χερι.Σε οποιαδηποτε αστοχια μαλακια προλαβαινει και σε σωζει το ελατήριο .

Χρειάζεσαι 2 Χ TENSIONER 14520-MCW-013 και 2 Χ GASKET TENSIONER HOLE 14523-MCW-003

Παραγγειλέτα σε οποιαδήποτε αντιπροσωπία HONDA. Σε 10 μέρες θα τα έχεις.... την τιμή την ξέρεις όχι πάνω από 220 ευρώ όλα μαζί (4 κομμάτια)

Υπάρχουν και από εξωτερικό πιο φθηνά άλλα πληρώνεις μεταφορικά και έρχεσαι στα ίδια...

http://www.motosport.com/motorcycle/oem-parts/HONDA/2005/VFR800A%20INTERCEPTOR%20ABS/?modelyearid=1098&typeid=3&groupId=54943

karapialis wrote:Ωραία πατεντα παντω είναι να αλλαχθουν τα σωθικα του υπάρχον τεντωτήρα,να αλλαχθει το σκατοελατηριακη της honda με ενα λιγο πιο χοντρο και ανθρωπινο και να τοποθετηθει και μια βίδα για να ρυθμίζεις με το χερι.Σε οποιαδηποτε αστοχια μαλακια προλαβαινει και σε σωζει το ελατήριο .

Δεν είναι καθόλου κακή ιδέα...

Για τους manual διάβασα σε ένα Γερμανικό φόρουμ ότι είναι πολύ εύκολοι: Τους σφίγγεις χαλαρά λέει, και βάζεις μπροστά τον κινητήρα. Αυτό αντιστοιχεί σε έναν ξεχαρβαλωμένο τεντωτήρα, που όμως είναι αδύνατο να πηδήξει δόντι. Μετά συνεχίζεις με 1/8 στροφής, μέχρι να μην ακούγεται πια.
Όταν ακούσεις πάλι θόρυβο, σφίγγεις 1/4 στροφής, και πας άλλα 15.000 χλμ.

Το σκέφτομαι σοβαρά, επειδή είναι πολύ πιο λογικός ο τρόπος λειτουργίας τους από τους αυτόματους. Αυτοί μπορούν να σου τα κάνουν όλα νιανιά, αν σπάσει το ελλατήριο. Βέβαια στο VFR φόρουμ επιμένουν ότι δεν έχει αρκετό αέρα να πηδήξει δόντι, ακόμα και να σπάσει, αλλά κάποια Καφασάκια το έπαθαν.

Δεν είμαι σίγουρος ότι έχω θέμα έτσι κι αλλιώς, επειδή είναι καιρός να αλλάξω λάδι. Θα κάνω πρώτα αυτό, και βλέπουμε.

Arachovitis wrote:

Μια συμπληρωματική συμβουλή μόνο: Για να βγάλετε τους παλιούς εντατήρες πρέπει να τους κλειδώσετε με ένα κλειδάκι που βγάζετε απο τους καινούργιους.

ξανατοποθετήσετε το κλειδάκι στη θέση του στον καινούργιο εντατήρα. Άμα τεντώσει αυτό το πράγμα δεν ξανακλείνει και δεν μπορείτε να το τοποθετήσετε. (κάπου διάβασα ότι κλείνει χτυπώνταστο απότομα με σφυρί.... κάτι τέτοιο δεν θα ήθελα να κάνω σε νέο εντατήρα....

Ο τεντωτήρας μαζεύει με ένα μακρύ ψιλό κατσαβίδι. Οτιδήποτε άλλο, όπως σφυρί, οδηγεί σε καταστροφές.

Ο παλιός για να βγει δεν χρειάζεται το ειδικό κλειδί. Απλώς επιμηκύνεται προοδευτικά καθώς τον ξεβιδώνεις.

apostat wrote:

karapialis wrote:Ωραία πατεντα παντω είναι να αλλαχθουν τα σωθικα του υπάρχον τεντωτήρα,να αλλαχθει το σκατοελατηριακη της honda με ενα λιγο πιο χοντρο και ανθρωπινο και να τοποθετηθει και μια βίδα για να ρυθμίζεις με το χερι.Σε οποιαδηποτε αστοχια μαλακια προλαβαινει και σε σωζει το ελατήριο .

Δεν είναι καθόλου κακή ιδέα...

Για τους manual διάβασα σε ένα Γερμανικό φόρουμ ότι είναι πολύ εύκολοι: Τους σφίγγεις χαλαρά λέει, και βάζεις μπροστά τον κινητήρα. Αυτό αντιστοιχεί σε έναν ξεχαρβαλωμένο τεντωτήρα, που όμως είναι αδύνατο να πηδήξει δόντι. Μετά συνεχίζεις με 1/8 στροφής, μέχρι να μην ακούγεται πια.
Όταν ακούσεις πάλι θόρυβο, σφίγγεις 1/4 στροφής, και πας άλλα 15.000 χλμ.

Το σκέφτομαι σοβαρά, επειδή είναι πολύ πιο λογικός ο τρόπος λειτουργίας τους από τους αυτόματους. Αυτοί μπορούν να σου τα κάνουν όλα νιανιά, αν σπάσει το ελλατήριο. Βέβαια στο VFR φόρουμ επιμένουν ότι δεν έχει αρκετό αέρα να πηδήξει δόντι, ακόμα και να σπάσει, αλλά κάποια Καφασάκια το έπαθαν.

Δεν είμαι σίγουρος ότι έχω θέμα έτσι κι αλλιώς, επειδή είναι καιρός να αλλάξω λάδι. Θα κάνω πρώτα αυτό, και βλέπουμε.

Είναι ΠΟΛΥ ΚΑΚΗ ΙΔΕΑ γιατί αυτοί που το γράψανε είναι άσχετοι, μια και Γερμανοί..... οι Μέρκελ των τεντωτήρων.

Αυτό που λένε βασίζεται σε ΕΝΤΕΛΩΣ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ υπόθεση για το λόγο τον οποίο "χαλάει" ένας τεντωτήρας.

Με αυτόν τον τρόπο που περιγράφουνε φορτίζουνε την αλυσίδα περισσότερο από ότι πρέπει, μόνο και μόνο για να μην κάνει θόρυβο και γιατί υποθέτουνε ότι αυτό είναι σύμπτωμα που οφείλεται σε αστοχία του ελατηρίου. ΛΑΘΟΣ

Ο τεντωτήρας δεν "χαλάει" αλλά φθείρονται τα τοιχώματα μεταξύ του εμβόλου του και του κυλίνδρου που τον περιβάλει, δηλαδή του σώματος του τεντωτήρα.
Αυτό το ελάχιστα παραπάνω διάκενο προκαλεί συντονισμό του εμβόλου και κατ' επέκταση θόρυβο.

Η μόνη σοβαρή επέμβαση που μπορώ να δεχτώ είναι ότι θα έπρεπε από κατασκευής το εσωτερικό του τεντωτήρα να ήταν επιστρωμένο με κάποιο σκληρό υλικό ανάλογο με αυτό που έχουν τα εμβολοχιτώνια.

Οτιδήποτε άλλο πιθανό να προκαλέσει φθορές στο σύστημα οδήγησης των εκκεντροφόρων.....

Ένας άλλος με VTR λέει ότι τον μαζεύει μέχρι να βρει αντίσταση, και μετά τον απλώνει μια στροφή της βίδας.

Ο τεντωτήρας δεν "χαλάει" αλλά φθείρονται τα τοιχώματα μεταξύ του εμβόλου του και του κυλίνδρου που τον περιβάλει, δηλαδή του σώματος του τεντωτήρα.
Αυτό το ελάχιστα παραπάνω διάκενο προκαλεί συντονισμό του εμβόλου και κατ' επέκταση θόρυβο.

Θα ήθελα να επεκταθεις λιγο σε αυτο γιατι δεν μου ακουγεται λογικο και πιστευω οτι μιλαμε για πολλα χιλιομετρα χρησης για να γινει αυτο που περιγραφεται.Δεν το εχω δει σε τεντωτηρα Honda.


[/quote]οφείλεται σε αστοχία του ελατηρίου. ΛΑΘΟΣ[/quote]
Ο τροπος που λειτουργει ο υδραυλικος τεντωτηρας ειναι να οπλιζει καθε φορα και να μην πηγαινει πισω,ας πουμε με καποια εσωτερικα 'σκαλοπατακια'.Στο να οπλισει σε επομενο και ουτε καθεξης βοηθαει το ελατηριο.Θα ηθελα να ειχα μια φωτογραφια για να σου δειξω για τη ελατηριο μιλαμε ,εντελως αστειο και παρα πολυ ψιλο.Το γεγονος οτι χρειαζεται αλλαγη οφειλεται στην αδυναμια του ελατηριου,μετα απο ενα σημειο.Εχω δει φιλο να αλλαζει τεντωτηρα και να ακουγεται μετα απο μια εβδομαδα,ο καινουριος.
Ο τεντωτηρας τωρα πιεζει την γλιστρα της καδενας και οχι την ιδια την καδενα.

Η μόνη σοβαρή επέμβαση που μπορώ να δεχτώ είναι ότι θα έπρεπε από κατασκευής το εσωτερικό του τεντωτήρα να ήταν επιστρωμένο με κάποιο σκληρό υλικό ανάλογο με αυτό που έχουν τα εμβολοχιτώνια.

Αυτο που περιγραφω σαν πατεντα ειναι κατι το οποιο εχουμε δοκιμασει και ξενοιασει με τον τεντωτηρα ΑΛΛΑ μονο πισω καθως μπροστα δεν υπαρχει χωρος για να ρυθμισης με το χερι,οποτε κρατας τον υδραυλικο.
Η μονη αλλαγη φαντασου ειναι να αλλαξεις το ελατηριο με ενα πιο ανθρωπινο και αντι τα σκαλοπατακια να προσαρμοσεις μια βιδα ,η οποια οπλιζει χειροκινητα αλλα απο την αλλη έχεις και ενα ελλατηριο της προκοπης σε περιπτωση που χρειαστει να δωσει λιγο ακομα.

Είναι ΠΟΛΥ ΚΑΚΗ ΙΔΕΑ γιατί αυτοί που το γράψανε είναι άσχετοι, μια και Γερμανοί..... οι Μέρκελ των τεντωτήρων.

Συμφωνω οτι θελει εμπειρια για να ρυθμισης τον μηχανικο τεντωτηρα και για αυτο δεν θα το εκανα ποτε.Η συνταγη τωρα που αναγραφεται παραπανω δεν την γνωριζω και ειλικρινα θα προτιμουσα να εμπιστευτω καποιον που ξερει τι κανει.
Τα παραπανω που γραφω ειναι εμπειρια απο συνεργειο και οχι απο γραφομενα στο internet,συνεπως θα ηθελα πολυ και αλλες αποψεις καθως περιγραφω την λειτουργια του τεντωτηρα οπως ακριβως την καταλαβαινω εγω.Οσον αφορα την δημιουργια του μηχανικο-υδραυλικου τεντωτηρα ,θα ανεβασω φωτο γιατι το εκανα(ο μηχανικος δηλαδη ) στην δικια μου.
Ειλικρινα το απολαμβανω πολυ το topic kai θα ηθελα να το συνεχισουμε

[img] [/img]

karapialis wrote:
Ειλικρινα το απολαμβανω πολυ το topic kai θα ηθελα να το συνεχισουμε

Και εγώ το απολαμβάνω αρκετά και αν θυμάμαι καλά έχουμε μιλήσει και μέσα από το moto.gr (ως ermisVFR)

Εχω αλλάξει έξη τεντωτήρες σε μένα και σε VTEC φίλων.

Μ' έχει προβληματίσει αρκετά το θέμα. Είναι λογικό η σκέψη πρώτα να πηγαίνει στο ελατήριο. Αλλά δεν φταίει αυτό. Είναι καθαρά θέμα φθοράς και το κροτάλισμα οφείλεται στον συντονισμό. Όπως θα γνωρίζεις και εσύ εκ πείρας οι περισσότεροι μηχανικοί έχουν ελλιπείς γνώσεις και καμιά φορά οι εξηγήσεις των βλαβών φτάνουν σε επίπεδα μυστικισμού. Η εξήγηση τις περισσότερες φορές είναι απλή αλλά το απλό θέλει γνώση και ορθολογικότητα μέχρι να αποκαλυφθεί.

Η φυσική (αλλά και η πράξη) μας λέει ότι κάθε σύστημα έχει κάποια συχνότητα όπου το πλάτος μιας εξαναγκασμένης ταλάντωσης γίνεται μέγιστο. Όταν βιάσουμε το σύστημα πιέζοντας τον τεντωτήρα, το σύστημα αλλάζει χαρακτηριστικά και ιδιοσυχνότητα οπότε παύει να ταλαντώνεται. ΑΛΛΑ πιέζεις την γλίστρα και την αλυσίδα περισσότερο. Αν συγκρίνεις τους παλιούς με τους καινούριους θα το δεις αμέσως. Δεν είναι λόγος να κάνουμε πειράματα για δύο ανταλλακτικά των 150 ευρώ κάθε 50Κ που ισοδυναμεί με 0,3 λεπτά το χιλιόμετρο.

Για πείραμα, και σε αυτό θα μπορούσε να μας βοηθήσει η πολύτιμη εμπειρία του Dr Abbo, θα μπορούσαμε να επιστρώσουμε Nikasil σε έναν ελαφρώς μεταχειρισμένο (δεν ξέρω αν γίνεται και πόσο κοστίζει) και να δούμε την συμπεριφορά του.

(ως ermisVFR)

Oi μηχανικοι εινια γαμω τα παιδια
Το ανεβασα για το topic kai mono kai αποτελει προειδοποιηση σε οσους δεν ξερουν τι πειραζουν.
Το πορτοκαλι που φαινεται ειναι η γλυστρα μας αφησε χρονους) και στο τελευταιο πλανο ειναι ο μηχανικος τεντωτηρας ape.Το μηχανακι ειναι rr του 08.

anastasis wrote:

Arachovitis wrote:

Μια συμπληρωματική συμβουλή μόνο: Για να βγάλετε τους παλιούς εντατήρες πρέπει να τους κλειδώσετε με ένα κλειδάκι που βγάζετε απο τους καινούργιους.

ξανατοποθετήσετε το κλειδάκι στη θέση του στον καινούργιο εντατήρα. Άμα τεντώσει αυτό το πράγμα δεν ξανακλείνει και δεν μπορείτε να το τοποθετήσετε. (κάπου διάβασα ότι κλείνει χτυπώνταστο απότομα με σφυρί.... κάτι τέτοιο δεν θα ήθελα να κάνω σε νέο εντατήρα....

Ο τεντωτήρας μαζεύει με ένα μακρύ ψιλό κατσαβίδι. Οτιδήποτε άλλο, όπως σφυρί, οδηγεί σε καταστροφές.

Ο παλιός για να βγει δεν χρειάζεται το ειδικό κλειδί. Απλώς επιμηκύνεται προοδευτικά καθώς τον ξεβιδώνεις.

Από τα δύο παραπάνω τι ισχύει, ή και τα δύο?

Μπρε και μένα βαράει ο πίσω όταν ζεσταίνεται το μοτόρι, ακούγεται λες και θέλουν να αποδράσουν το μπιστόνι, οι βαλβίδες. Ο μπροστινός βάραγε το χειμώνα με το κρύο, τώρα με την ζέστη δεν ακούγεται

Ενω με την γιαγιούλα τι ήχους περίεργους να ακούσεις???

Το πολύ καμιά....κλανίτσα,κι αυτήν λόγω ηλικίας.

DENTOCOP wrote:Ενω με την γιαγιούλα τι ήχους περίεργους να ακούσεις???

Το πολύ καμιά....κλανίτσα,κι αυτήν λόγω ηλικίας.

γιατρέ μου θα σε ξεδοντιάσω άμα σε πιάσω ναι όντως είναι ένα πρόσθετο κόστος στα μπιφτέκια αυτό, η γιαγιά δεν το είχε, απλά με είχε μ@μισει με τον ανορθωτή

μ@μετε το ιντερνετι, 2χ 14520-mcw-013 =218€\\ 2x14523-mcw-003 =9,76€ \\ 2x14524-mbb-000 σε 10, 15 μέρες τιμή; είπα και εγώ θα βρω τα ανταλλακτικά αμέσως, πριτςς

tomakos wrote:Μπρε και μένα βαράει ο πίσω όταν ζεσταίνεται το μοτόρι, ακούγεται λες και θέλουν να αποδράσουν το μπιστόνι, οι βαλβίδες. Ο μπροστινός βάραγε το χειμώνα με το κρύο, τώρα με την ζέστη δεν ακούγεται

Πόσα χλμ. έχεις Τόμας?

Roberto_Diavolo wrote:

tomakos wrote:Μπρε και μένα βαράει ο πίσω όταν ζεσταίνεται το μοτόρι, ακούγεται λες και θέλουν να αποδράσουν το μπιστόνι, οι βαλβίδες. Ο μπροστινός βάραγε το χειμώνα με το κρύο, τώρα με την ζέστη δεν ακούγεται

Πόσα χλμ. έχεις Τόμας?

44.000

To παρακάτω πρέπει να αλλαχθεί....???

14524-MBB-000 - CAP, LIFTER PAT

...για να το παραγγείλω αν ναι.

Αυτό είναι το μπροστινό πλαστικό; τεφλόν; στη μύτη το οποίο μάλλον δεν χρεάζετε να αλλαχθεί, μπορείς να βγάλεις τον πίσω τεντωτήρα και να δεις, Η ουσία είναι ότι εκτός του τεντωτήρα, τα υπόλοιπα περιφεριακά του δεν χρειάζονται αλλαγή. Βέβαια το κόστος τους είναι μικρό αλλά λόγω κρίσης πράττεις τα ανάλογα

Καδενες πφφφφφ, α ρε γραναζια παλι εσεις θα μας σωσετε

εδω και μηνες απο χειμώνα ακουω (κρακ κρακ σχεδον συνέχεια ) τι να λεει αυτο εεεεεεεε. τα χμ . ειναι τώρα 56.οοο αλλαγη λαδια εκαμα προχθες .και τα ιδια. για να δουμε

ΗΛΙΑΣ wrote: εδω και μηνες απο χειμώνα ακουω (κρακ κρακ σχεδον συνέχεια ) τι να λεει αυτο εεεεεεεε. τα χμ . ειναι τώρα 56.οοο αλλαγη λαδια εκαμα προχθες .και τα ιδια. για να δουμε

Ηλία, άκουγα ένα θόρυβο στο κλείσιμο του γκαζιού (όχι πολύ δυνατό πάντως) και τελικά ήθελα αλλαγή αλυσίδας.
Πήγαινέ το σ' ένα μάστορα να το ακούσει καλύτερα.

Καλημερα.Είμαι για τεντωτήρα μπροστά(παρεπιπτόντως 55.000 χλμ-εγγλέζοι στο ραντεβού τους!)
Θα τον πάρω μάλλον από τον κλεφτοΣάρακς, μιας και δεν βλέπω ιδιαίτερες διαφορές αλλού.Χρειάζομαι και την φλαντζούλα ή βάζω την παλιά;

Αφού θα το κάνεις που θα το κάνεις πάρε και μια φλατζούλα. Δεν είναι ακριβή. Γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να αλλάξεις και τους δύο τεντωτήρες γιατί θα σου βγει off και ο άλλος και είναι κρίμα να ξανανοίγεις...

Εγώ θα προχωρήσω στην αγορά του από εδώ:

http://www.hdlparts.com/fiche_section_detail.asp?section=2525601&category=Motorcycles&make=Honda&year=2005&fveh=132303

14520-MCW-013 και οι 2: 73,64$ + μεταφορικά


@nickstonecity τι τιμή τους έχεις βρει στο Σαρακάκη?

Dimitris μάλλον αυτό θα κάνω.Όχι οτι είναι τίποτα ιδιαίτερο να τους αλλάξεις ξεχωριστα ,αλλά για να ξεχαστεί εντελώς το θέμα τους.
teacher καλές οι τιμές των αμερικάνων, αλλά άμα κάνεις checkout θα δεις οτι η αποστολή είναι ακριβή πεπίπου 44$ για τον έναν.
Τιμές Σαρακάκη δεν γνωρίζω ακόμα, αλλά υπολογίζω κανα 100ρικο από συζητήσεις

Εγώ τους είχα πάρει με 120 ευρω τον ένα από Σαρακ....

nickstonecity wrote:Καλημερα.Είμαι για τεντωτήρα μπροστά(παρεπιπτόντως 55.000 χλμ-εγγλέζοι στο ραντεβού τους!)
Θα τον πάρω μάλλον από τον κλεφτοΣάρακς, μιας και δεν βλέπω ιδιαίτερες διαφορές αλλού.Χρειάζομαι και την φλαντζούλα ή βάζω την παλιά;

Ακριβώς στα ίδια χλμ και σ'εμένα!Αγορά με έκπτωση λόγω γνωστού στον Σαρακάκη,150e και οι δύο με τις φλάντζες.Θα μιλήσω μαζί του και εάν υπάρχει θετική ανταπόκριση,θα σ'ενημερώσω με p.m.

Σ ευχαριστώ εκ των προτέρων φίλε Γιώργο,ασχέτου αποτελέσματος

nickstonecity wrote:Dimitris μάλλον αυτό θα κάνω.Όχι οτι είναι τίποτα ιδιαίτερο να τους αλλάξεις ξεχωριστα ,αλλά για να ξεχαστεί εντελώς το θέμα τους.
teacher καλές οι τιμές των αμερικάνων, αλλά άμα κάνεις checkout θα δεις οτι η αποστολή είναι ακριβή πεπίπου 44$ για τον έναν.
Τιμές Σαρακάκη δεν γνωρίζω ακόμα, αλλά υπολογίζω κανα 100ρικο από συζητήσεις

χμμμμ.... τι εννοείς 44$ για τον έναν? Αφού ο κωδικός αυτός αντιστοιχεί σε 2 items ;) (Λογικά θα είναι σύνολο 117$ = 87euro) τέλος πάντων εγώ προσπαθω να βρώ άκρη με γνωστό ..γνωστού να του το στείλω εκεί και να μου το φέρει τέλος του μήνα... είδομεν...

teacher wrote:

nickstonecity wrote:Dimitris μάλλον αυτό θα κάνω.Όχι οτι είναι τίποτα ιδιαίτερο να τους αλλάξεις ξεχωριστα ,αλλά για να ξεχαστεί εντελώς το θέμα τους.
teacher καλές οι τιμές των αμερικάνων, αλλά άμα κάνεις checkout θα δεις οτι η αποστολή είναι ακριβή πεπίπου 44$ για τον έναν.
Τιμές Σαρακάκη δεν γνωρίζω ακόμα, αλλά υπολογίζω κανα 100ρικο από συζητήσεις

χμμμμ.... τι εννοείς 44$ για τον έναν? Αφού ο κωδικός αυτός αντιστοιχεί σε 2 items ;) (Λογικά θα είναι σύνολο 117$ = 87euro) τέλος πάντων εγώ προσπαθω να βρώ άκρη με γνωστό ..γνωστού να του το στείλω εκεί και να μου το φέρει τέλος του μήνα... είδομεν...

Product Information
MFG ITEM QTY PRICE TOTAL
Honda LIFTER, TENSIONER for 2005 Honda VFR800
14520-MCW-013 1 $73.64 $73.64
Tax: $0.00
Shipping: $57.50
Total: $131.14
Αυτη η τιμή είναι για έναν τεντωτήρα για Ελλάδα(ποσότητα επιλέγεις αριστερά,το 002 που διαβάζεις είναι κάτι άλλο)