ΡΟΥΛΕΜΑΝ ΛΑΙΜΟΥ

Σήμερα άλλαξα τα ρουλεμάν του τιμονιού στις 57000 km. Είχα εντοπίσει από καιρό κάποιο κόλλημα στο κέντρο του τιμονιού
αλλά το αμελούσα.
Και πράγματι τα ρουλεμάν ήταν σε κακό χάλι.
Ο μάστορας μου την ψιλοείπε... "καλά δε σε πονούσαν τα χέρια σου"? και με προειδοποίησε: "θα δεις άλλη μηχανή!.."
Αλλά τέτοιο πράγμα δεν το φανταζόμουν!
Μόλις γύρισα από μια βολτίτσα στο Βαρνάβα κι έχω μείνει μλς Καλά τι οδηγούσα τόσο καιρό... goldwing???
Μιλάμε για πλήρη μεταμόρφωση, τραίνο τελείως, γύρισα σπίτι και δεν ήθελα να κατέβω!!!
Η μεγάλη διαφορά όμως είναι μέσα στην κίνηση. Τελείως μπαλαρίνα! Ελάφρωσε όλη η μηχανή, οι ελιγμοί γίνονται με τη σκέψη, ίχνος κούρασης
στους καρπούς και φυσικά όλη η συμπεριφορά, σου εμπνέει εμπιστοσύνη και σιγουριά σε όλες τις καταστάσεις.
Κι έχω και λάστιχα δύο χρόνων. Φανταστείτε με καινούργια λάστιχα! Τώρα κατάλαβα τι σημαίνει V F R!!!!!!!!!!!

Βεβαίως το s. manual λέει κάθε 800 km επιθεώρηση των ρουλεμάν και καθάρισμα, λίπανση ή αντικατάσταση, ότι απ' αυτά χρειάζεται.
Αλλά για να γίνουν αυτά πρέπει να λυθεί όλο το μπροστινό, κι έτσι δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος που επιθεωρεί τα ρουλεμάν του
κάθε 800 km.
Πάντως, θα πρέπει να ελέγχουμε το τιμόνι από άκρη σε άκρη με τον τροχό σηκωμένο τακτικά, για τυχόν κολλήματα.
Το βασικό είναι να μην περάσουν υγρασία ή νερά μέσα, γιατί τότε αρχίζει η φθορά. Γι αυτό το λόγο υπάρχουν και δύο τσιμούχες
στις άκρες που θα πρέπει να είναι σε καλή κατάσταση και να ελέγχονται για φθορές.
Εγώ έβαλα ξανά τα γνήσια (κόστος με τσιμούχες 56 ευρώ), πολλοί όμως βάζουν και κωνικά για πιο αντοχή.
Όμως η μακροζωία τους εξαρτάται από τη στεγανότητά τους κυρίως.

Αυτά τα ολίγα, πάω για βόλτα στην Ομόνοια λέμε....

demon wrote:Σήμερα άλλαξα τα ρουλεμάν του τιμονιού στις 57000 km. Είχα εντοπίσει από καιρό κάποιο κόλλημα στο κέντρο του τιμονιού

Εγώ έβαλα ξανά τα γνήσια (κόστος με τσιμούχες 56 ευρώ), πολλοί όμως βάζουν και κωνικά για πιο αντοχή.
Όμως η μακροζωία τους εξαρτάται από τη στεγανότητά τους κυρίως.

Στανταρ τα κωνικα εχουν μεγαλυτερη αντοχη-μακροζωια , και οχι μονο απο θεμα στεγανοτητας.

Τα μαμά ρουλεμάν είναι εντελώς της πλάκας ρε δαίμονα. Έκανες που έκανες την δουλειά, έπρεπε να βάλεις κωνικά moto cross να τελειώνεις μια και καλή.

Με γειες το 'καινουργιο' VFR Σπυρο, καλες βολτες και περα απο την Ομονοια...

σε ολα τα μηχανακια δρομου λογω της Ελληνικης ασφαλτου τα ρουλεμαν αντεχουν περιπου 30000-40000χλμ λογω του οτι πεφτει πολυ μεγαλο φορτιο στο λαιμο της μηχανης ,τα κωνικα αντεχουν περιπου 50000χλμ και αξιζει τον κοπο να τα βαλεις,στο δικο μου εχω αλλαξει 3 φορες ρουλεμαν και εχει 140000χλμ .

Όντως είναι να απορείς που δεν σκορπάει η μηχανή σε μερικά σημεία...
Πάντως το μαμά ρουλεμάν είναι καλό για κανα mountain bike. Όχι για τόσο ακριβή μηχανή σαν την Βέφα.

Παιδιά, τελευταία έχουν αναθεωρήσει, και θεωρούν τα σφαιρικά ρουλεμάν, πιο κατάλληλα απ τα κυλινδρικά, λόγω τριβών.
Τέλος πάντων αυτά είναι λεπτομέρειες... εμένα μου αρκεί που το ...παριζάκι μου είναι υφαντής! δηλ. που σιγά σιγά γνωρίζω
την VFR όπως πρέπει να είναι. Γιατί έχοντάς την πάρει μεταχειρισμένη, δεν είχα ακριβή εικόνα της μοτοσυκλέτας. Και ομολογώ
ότι ενθουσιάζομαι με κάθε βήμα που τη φέρνει πιο κοντά στο αρχικό. Και στην συγκεκριμένη περίπτωση, είδα μια άλλη μηχανή.
Λές κι όλη η γεωμετρία εξαρτιόταν από αυτό το σημείο.

demon wrote:
Βεβαίως το s. manual λέει κάθε 800 km επιθεώρηση των ρουλεμάν και καθάρισμα, λίπανση ή αντικατάσταση, ότι απ' αυτά χρειάζεται.

και κάθε 1342 χλμ πέντε μετάνοιες στην Παναγία την βρεφοκρατούσα

demon wrote:
Πάντως, θα πρέπει να ελέγχουμε το τιμόνι από άκρη σε άκρη με τον τροχό σηκωμένο τακτικά, για τυχόν κολλήματα.
Όμως η μακροζωία τους εξαρτάται από τη στεγανότητά τους κυρίως.

Φίλε Σπύρο υπάρχει η περίπτωση να μην κάνει το τιμόνι κολήματα και πάλι όμως να την έχουν ακούσει τα ρουλεμάν. Αυτό στη περίπτωση που το σύστημα έχει πλέον χαλαρώσει από τη φθορά. Τότε ο έλεγχος είναι έλεγχος μπόσικου τραβώντας τα καλάμια "μέσα- έξω". Επίσης, το φαινόμενο είναι να ακούς και να νοιώθεις "τακ - τακ" σε ελαφριές λακούβες ή σε φρενάρισμα.

Όταν τα άλλαξα εγώ έβαλα κωνικά.

Ντιάλλεθθ, ποιός σου είπε ότι επιθεώρηση ρουλεμάν χρειάζεται λύσιμο;

Η επιθεώρηση ρουλεμάν γίνεται ως εξής:

ΣΕ ΣΤΑΣΗ:

Στηρίζουμε την μοτοσυκλέτα έτσι ώστε ο μπροστινός τροχός να βρεθεί στον αέρα και να μπορεί να κινηθεί αβίαστα.

Στην συνέχεια αν κουνήσουμε λίγο το τιμόνι, και παρατηρήσουμε ότι αυτό σαν να το τραβαει ένας μαγνήτης να επιστρέψει στην κεντρική θέση, τότε έχουμε φθορά στα ρουλεμάν.

Πιάνουμε τον τροχό με τα δυο χέρια από τον αξονά του, και προσπαθούμε να κινήσουμε μπρος-πίσω ή αριστερά-δεξιά. Αν νιώθουμε ένα ''κλικ'' μετακίνησης, τότε έχουμε ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ φθορά στου ρουλεμάν ή απλά χρειάζεται σφίξιμο η πάνω πλάκα.

Για να μην μπερδευόμαστε δένουμε με ένα λαστιχάκι τον λεβιέ του φρένου, έτσι ώστε να μην γυρνάει το τροχός.

ΣΕ ΚΙΝΗΣΗ:

Φθαρμένα ρουλεμάν στην οδήγηση φαίνονται κυρίως σε αλλαγή κλίσης από δεξιά σε αριστερά ή το αντίστροφο. Η μοτοσυκλέτα παρουσιάζει το χαρακτηριστικό φαινόμενο, μόλις πάμε να αλλάξουμε κλίση, αρχικά να δείχνει σαν να αντιστέκεται, και μόλις περάσει στην άλλη μεριά κλίσης, αλλάζει απότομα συμπεριφορά και όχι μονο δεν αντιστέκεται αλλά πέφτει και από μόνη της.

Σε καλούτσικη κατηφόρα σβήνουμε μοτέρ (για ησυχία και για έλλειψη κραδασμών που μπορεί να μας μπερδέψουν) και με μικρές ταχύτητες, ακουμπάμε το αριστερο χέρι, με τρόπο που ταυτόχρονα να αγγίζουμε σημείο του λαιμού στο πλαίσιο και την πάνω πλάκα. Πατάμε με το δεξύ χέρι στιγμιαία και κοφτά εμπρός φρενάκι. Αν νοιώσουμε την πάνω πλάκα να κινείται σε σχέση με το πλαίσιο, έχουμε φθορά στα ρουλεμάν ή απλά θέλει σφίξιμο η πάνω πλάκα. Αν ακούμε και ''κλακ'' τότε έχουμε ΣΟΒΑΡΗ φθορά ή ΣΟΒΑΡΟ ξεσφίξιμο.

πως σφιγκουμε την πανω πλακα? απο ποια βιδα? εχω ολα τα συμπτωματα απο τα παρπανω, και λεω μηπως εχει χαλαρωσει, αν και απο οτι καταλαβενω δεν θα γλυτωσω τα ρουλεμαν...

Στο NC21 σου, πρώτα λύνεις τα clipons και τα ...αφαιρείς. ¨Εχουν μια βίδα που τα σφίγγει πάνω στο καλάμι. Επίσης έχουν (αν δεν έχει χαθεί) και μια ασφαλειούλα συρμάτινη, πάνω πάνω που απλά την βγάζεις από το λούκι της.

Αφού βγουν τα clipons, λύνεις την πλαινή βίδα σε κάθε μεριά της πάνω πλάκας. Μετά λύνεις και το μεγάλο παξιμάδι στο κέντρο.

Αφού έχουν λυθεί όλες οι βίδες στην πάνω πλάκα, θεωρητικά τραβώντας την βγαίνει. Στην πράξη χρειάζεται και λίγο χτύπημα, ισομερώς όμως και λίγο λίγο να μην βγει λοξά.

Αφού βγει η πάνω πλάκα έχουμε φτάσει στο πάνω μέρος του ρουλεμάν. Αυτό έχει δύο παξιμάδια, το κανονικό και το κόντρα που το σιγουρεύει στην θέση του, τα οποία συνήθως δένει και μια μεταλική ασφάλεια με ''ποδαράκια'' που λυγίζουν στις εγκοπές των παξιμαδιών.

Η φωτό είναι από NC30 αλλά εντελώς ανάλογη είναι και η εικόνα στο NC21.



Κάτω από τα παξιμάδια είναι η τσιμούχα που κρατάει τα στοιχεία της φύσης μακριά από το πάνω ρουλεμάν που βρήσκεται αμέσως απο κάτω της..

Απελευθερώνεις την μεταλική ασφάλεια, και ξεβιδώνεις το πάνω παξιμάδι. Αν δεν έχεις το ειδικό εργαλείο, αυτό το κάνεις με σφυράκι-καλεμάκι, δεν χρειάζεται ιδιαίτερη δύναμη και με λίγη προσοχή δεν θα γρατζουνίσεις τα παξιμάδια.

Στην συνέχεια σφίγγεις το κάτω παξιμάδι. Προσοχή εδώ, ΑΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ και ΟΣΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ. Το σφίγγεις αλλά φροντίζοντας να μην σφίξει το μπροστινό τόσο πολύ, ώστε να μην στρίβει το τιμόνι άνετα.

Αν νοιώθεις ότι το τιμόνι, σαν να μην θέλει να γυρίσει, τότε το παραέσφιξες.

Αφού σφίξουμε αν και όσο χρειάζεται το κάτω παξιμάδι, σφίγγουμε και το πάνω να το κοντράρει και λυγίζουμε και πάλι τα ποδαράκια της ασφάλειας.

Τοποθετούμε την πάνω πλάκα και αφού φτάσει στην θέση της, σφίγγουμε το κεντρικό μεγάλο παξιμάδι δυνατούτσικα.

Ακολούθως σφίγγουμε τις πλαινές βίδες που κρατάνε τα καλάμια και μετά τοποθετούμε και τα κλιπονς και σφίγγουμε τις βίδες τους, ξαναβάζουμε και τις ασφαλειές τους και...έτοιμο.

Αν παρά το σφίξιμο του συστήματος, η αίσθηση εξακολουθεί να έχει συμπτώματα, πάμε για καινούρια ρουλεμάν.

Σε ευχαριστω για την βοηθεια δεν το βλεπω κ τοσο δυσκολο τελικα. Οπως και στα παπακια... καλα στο περιπου λεω, εχει την ιδια λογικη!
θα το δοκιμασω και βλεπουμε.
λογικα τα ρουλεμαν τα εχουν φαει τα ψωμια τους και θα χρειαστουν αλλαγη.

Μπραβο Velociraptor . Πραγματικα ειναι ευκαιρια να κανω και εγω εναν ελεγχο μονος μου.
Σ'ωραιος !

Την περασμενη εβδομαδα αλλαξα και εγω τα ρουλεμαν του λαιμου.
Οντως η διαφορα προς το καλυτερο ειναι τρομακτικη!
Περυσι που ρυθμισα τις βαλβιδες στην honda,ο μηχανικος εκει μου ειπε οτι τα ρουλεμαν θελουν αλλαγη.Ειχα ενα ψιλοσκαλομα αλλα μετα απο μερικες εβδομαδες εφυγε και δεν εδωσα σημασια.
Οταν την περασμενη εβδομαδα αλλαξα τα λαδια και τα ελατηρια στο μπροστινο ειπα ευκαιρια να ελεγξω και τα ρουλεμαν.
Τα σημαδια στα ποτηρακια(βασεις των ρουλεμαν)εδειχναν οτι τα ρουλεμαν το ειχαν πει το ποιημα εδω και πολυ καιρο.
Τ αλλαξα με κωνικα.Τα κωνικα αντεχουν πιο μεγαλες μηχανικες πιεσεις/δυναμεις απο αυτα με τις μπιλιες αλλα τα τελευταια ειναι πιο ευαισθητα,ενα κλικ καλυτερη αισθηση απο τα κωνικα.

Ενας καλος τροπος να ελεγξετε(H Honda προτεινει αυτην την μεθοδο μονο για τα FI ) αν τα ρουλεμαν του λαιμου λειτουργουν σωστα ή θελουν αλλαγη/ρυθμισμα,ειναι να παρετε μια ζυγαρια με γαντζο σαν αυτες του εχουν οι ψαραδες.
Παρτε καποια καλουτσικης ποιοτητας και καντε ενα τεστ για να δειτε αμα δειχνει σωστα.Ζυγιστε ενα πακετο ζαχαρη πχ.
Ο μπροστινος τροχος ειναι ευθυγραμμισμενος στον αερα και δενουμε ενα λεπτο σχοινακι(10-15cm) στην δεξιαμπουκαλα λιγα εκατοστα πανω απο την κατω τιμονοπλακα.
Στο αλλο ακρο του βαζουμε τον γαντζο της ζυγαριας και τραβαμε σιγα,σιγα και παρατηρουμε ποτε θα αρχισει να γυριζει το τιμονι.
Αν στο σημειο που θα αρχισει να γυρισει το τιμονι η ζυγαρια δειχνει 1,5-2 κιλα,τοτε ειναι ΟΚ.
Επαναλαμβανουμε την ιδια διαδηκασια και με την αριστερη μπουκαλα.
Αν οι ενδειξεις ειναι κατω απο 1,5 κιλο ,τοτε θελει το ρουλεμαν σφιξιμο,αν ειναι πανω απο 2 κιλα τοτε θελει χαλαρωμα.

Ωραίος και πάντα κατατοπισμένος και κατατοπιστικός ο Κώστας

Sieche wrote:..............Ζυγιστε ενα πακετο ζαχαρη πχ ....................................

Αφού τελειώσουμε, την ζάχαρη τί την κάνουμε;













Βάζουμε μπόλικη στο τσάι που κερνάμε στα V-Techια, να γλυκάνουμε τον πόνο τους........

που να ψαξω για ρουλεμναν? εχω βρει τους κωδικους της honda... θα τα βρω ευκολα?(ειναι για nc21) λεω να περασω απο την agio μια βολτα και απο τον Σαρακακη.

Πιστευω οτι θα τα βρεις ευκολα λογω οτι τα ρουλεμαν λαιμου συνηθως χρησιμοποιουνται και σε αλλα μοντελα ,πηγαινε και στον Δαβανοπουλο η στον Μακινα

Είναι ο πιο κοινός τύπος ρουλεμάν λαιμού της Honda. Θα τα βρεις οπουδήποτε φέρνουν ανταλλακτικά Honda, δλδ και τα συνεργεία ακόμα άμα πεις σου φέρνουν. Τελευταία φορά που είχα αλλάξει τέτοια αν ενθυμούμαι καλώς είχαν κανά 65ρι σύνολο.

Συμβουλή, άλλαξε και τα τσιμουχάκια, μικρό είναι το κόστος, μεγάλη η διαφορά στην ποιότητα εργασίας που θα κάνεις.

Για επαλήθευση οι κωδικοί είναι αυτοί, στο σχήμα νούμερα: κάτω τσιμουχάκι 8, κάτω ρουλεμάν 19, πάνω ρουλεμάν 18, πάνω τσιμουχάκι 7

Σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας!
Φιλε Velociraptor ακριβος αυτη την εικονα ειχα δει και βρηκα τους κωδικους. ξερεις μηπως που μπορω να βρω και τις αλλες?

καλη ιδεα να αλλαξω και τα τσιμουχακια! Εχαριστω!
θα δοκιμασω το σαββατο μονο σφιγγοντας τα μηπως φτιαξει...

tragos wrote:Σας ευχαριστω για τις απαντησεις σας!
Φιλε Velociraptor ακριβος αυτη την εικονα ειχα δει και βρηκα τους κωδικους. ξερεις μηπως που μπορω να βρω και τις αλλες?

καλη ιδεα να αλλαξω και τα τσιμουχακια! Εχαριστω!
θα δοκιμασω το σαββατο μονο σφιγγοντας τα μηπως φτιαξει...

για τις υπόλοιπες εικόνες του parts list, έχεις pm

Επειδή πρέπει να αλλάξω κι εγώ ρουλεμάν λαιμού στο FI έχει κανείς κωδικούς για κωνικά/βελονοειδή;

Εδω και μερικους μηνες ενοιωθα το τιμονι βαρυ παρα το γεγονος οτι η πιεση του μπροστινου τροχου ητανε σωστη (35-36psi). Το μυαλο μου πηγε σε ρουλεμαν λαιμου και εκανα ολα τα σχετικα τεστ αλλα ..εις ματην. Το πηγα ακομη και σε κεντρο KTEO (ΜΟΤ Αγγλιστι) για να μου φυγει η ιδεα οπου και το βρηκανε απολυτα νομιμο.

Λοιπον την περασμενη Πεμπτη με επιασε μπροστινο λαστιχο και οταν το πηγα για φτιαξιμο και με το μηχανακι στη ραμπα με φωναζει μεσα το παιδι και μου λεει "θελεις μπροστινα ρουλεμαν". Εκπληκτος εγω του λεω πως το καταλαβες ρε φιλε και μου δειχνει οτι πιανοντας το μπροστινο φτερο και κουνωντας το αριστερα-δεξια, νοιωθει κανεις ενα μικρο σκαλοπατι ακριβως στο κεντρο. Του λεω οτι ειχα υποψιες και το εψαχνα για μηνες αλλα δεν ειχα σκεφτει να βγαλω τον τροχο για να το τσεκαρω ετσι, χωρις το βαρος να "κρυβει" το σκαλοπατι.

Kωνικα ρουλεμαν (Koyo/Nachi) παραγγελθηκαν και παραληφθηκαν απο Moore International http://www.moore-international.com/ (£32 με εξοδα αποστολης ή 38ευρα) και θα περαστουν συντομα αφου παρω και τα τσιμουχακια. Για να δουμε, ποσο θα ελαφρυνει το μπροστινο

Το ενα ρουλεμαν ειναι μεγαλυτερο απο το αλλο, ετσι πρεπει να ειναι σε VFR VTEC? Η παραγγελια παντως εγινε με βαση τον καταλογο τους και πρεπει να ειναι σωστα.

VFGeorge wrote:Για να δουμε, ποσο θα ελαφρυνει το μπροστινο

Πολύ.
Το ρουλεμάν λαιμού μπορεί να σου κάνει τραγική την αίσθηση της μηχανής, και να σε βάλει να τρέχεις υποπτευόμενος λάστιχα, αναρτήσεις, πλαίσιο..
Είχα αλλάξει ρουλεμάν με κωνικό, και το είχα σφίξει ελάχιστα πιο πολύ απ' όσο έπρεπε. Είχα την εντύπωση ότι θα πέσω στην ευθεία! Μία μοίρα λιγότερο σφίξιμο, και η μηχανή ξαναγεννήθηκε.

VFGeorge wrote:...Kωνικα ρουλεμαν (Koyo/Nachi) παραγγελθηκαν και παραληφθηκαν απο Moore International http://www.moore-international.com/ (£32 με εξοδα αποστολης ή 38ευρα) και θα περαστουν συντομα αφου παρω και τα τσιμουχακια. Για να δουμε, ποσο θα ελαφρυνει το μπροστινο ...

Μήπως μπορείς να δεις τι κωδικούς έχουν για να πάρω κι εγώ από όπου έχουν koyo στην Αθήνα;; Σε ευχαριστώ πολύ...

Για δείτε κι αυτό το set της koyo, για VFR800 FiW-Fi7 98-09
Δεν ξέρω αν στέλνει ελλάδα, αλλά δίνει τους παρακάτω κωδικούς:

1x Top Bearing Koyo SAC 2647-1
1x Bottom Bearing Koyo 32006JR
1x Bottom seal

το site είναι
http://cgi.ebay.co.uk/VFR800-98-07-KOYO-Steering-Head-Bearing-Kit-VFR-800-/120591823741?cmd=ViewItem&pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item1c13d5337d

Θεωρητικά Koyo και ΝΤΝ φέρνει ο Perko στην Μιχαλακοπούλου.

http://www.perko.gr/frameset_products.htm

Πρακτικά όταν πήγα με το χαρτάκι με τους κωδικούς της ίδιας της Koyo με κοιτάγαν σαν εξωγήινο, και πιάσαν το μέτρο να μετρήσουν διαστάσεις (που τις έγραφα ΚΑΙ αυτές στο χαρτί) και να βρουν ίδιο μετρώντας όποιο έμοιαζε στα ράφια τους...

Τελικά έβαλα κι εγώ τα γνήσια της Honda, το οποία πάνω γράφουν KOYO